Есть ли за рубежом проблема нашествия насекомых?

29 июня 2015 года в программе «Монитор» сетевого вещания «ВМ» в рамках рубрики «Из Москвы с любовью» ведущие обсудили с экспертами, есть ли в их городах проблема нашествия насекомых или, наоборот, они приносят какую-то пользу; как в городе борются с насекомыми; и борются ли вообще.

В программе приняли участие эксперты:

Кристина АНГЕЛЬ - лайф-коуч (Лондон, Англия), Екатерина ЦАРАНОК - исполнительный директор "EduCouncil" , эксперт по политической коммуникации (Брюссель, БЕЛЬГИЯ), Александр КАРГАЛЬЦЕВ – художник (Нью-Йорк, США), Владимир СНЕГИРЕВ – собственный корреспондент газеты «Вечерняя Москва» по странам Центральной и Восточной Европы (Прага, Чехия), Михаил МОЗЖЕЧКОВ - президент Русского клуба в Токио (Токио, Япония), Анатолий ОСТРОМЕЦКИЙ - сооснователь Словацко-русского клуба «АРБАТ», член Словацко-российского общества (Братислава, Словакия), Руслан ВОРОБЬЕВ - предприниматель (Париж, Франция), Анна ЧИСТОВА – главный редактор SmartTrip.ru (Бангкок, Таиланд), Екатерина ИВАНОВА - гид и переводчик тур оператора Mexico Experts Travel (Мехико, Мексика)

Студия: Как с насекомыми обстоят дела в столицах мира. С нами на связи Михаил Мозжечков, президент Русского клуба в Токио. Михаил, что в Японии с тараканами, много их?

Михаил Мозжечков, Токио: У нас субтропики, наши тараканы Корнею Чуковскому и не снились. Они размером 3-4 см., как два гитарных медиатора. Они летают, прыгают.

Студия: Они могут броситься на человека?

Михаил Мозжечков, Токио: Они боятся нас, удирают. Но они реально летают.

Студия: Какие еще насекомые радуют японцев?

Михаил Мозжечков, Токио: Большой переполох вызвали пчелы-убийцы на юге Японии. Они летают и кусают, от чего многим делается плохо.

Студия: Женщины кричат при виде насекомых?

Михаил Мозжечков, Токио: Они очень не любят насекомых.

Студия: Вернемся к тараканам. Если они завелись у соседа, а потом расползлись по всему дому, могут ли соседа за это наказать?

Михаил Мозжечков, Токио: Ни разу не слышал, чтобы кого-нибудь могли бы обвинить в тараканах. Но если они появляются, то, действительно, расползаются по всему дому. Япония достаточно чистая страна, в чем она несколько напоминает Германию. Тем не менее, есть в Японии не очень чистые места рядом со скоплением ресторанов.

Студия: Спасибо большое Михаил. С нами был президент Русского клуба в Токио. Сразу перенесемся в Англию, где нас ждет Кристина Ангель, лайф коуч. Кристина, скажите, есть в Лондоне насекомые, досаждают ли они?

Кристина Ангель, Лондон: Что касается квартир в Англии, то там редко встречаются насекомые. Если говорить, о домах, то там встречаются паучки, но они, как правило, не ядовиты. Сегодня в Англии большое внимание со стороны научного сообщества уделяется муравьям. У ученых к ним особое пристрастие. Они устанавливают на них датчики и следят за ними, проводят опыты.

Студия: У нас божья коровка в квартире – хорошая примета. Есть что-то подобное в Англии?

Кристина Ангель, Лондон: Подобного нет. Но здесь все очень любуются бабочками. За ними все смотрят. Их очень мало. Есть даже мониторинг: за ними ведется поиск, отслеживается их популяция.

Студия: Где еще можно встретить насекомых в Англии?

Кристина Ангель, Лондон: В Англии очень много ботанических садов, думаю, там можно встретить и насекомых. Недавно в Англии появился ядовитый паук черная вдова, его все боятся.

Студия: Последний вопрос. Если вдруг в кафе в тарелке в каком-нибудь лондонском кафе заметят таракана?

Кристина Ангель, Лондон: Все зависит от того, как к вам отнесется шеф-повар. Он может сделать комплимент и забрать тарелку.

Студия: Спасибо, увидимся через неделю. С нами была Кристина Ангель, лайф коуч из Лондона. А теперь мы отправимся в Словакию к Анатолию Остромецкому, сооснователю Словацко-русского клуба "Арбат", члену Словацко-российского общества. Анатолий, нам кажется, что с насекомыми в Словакии богато.

Анатолий Остромецкий, Братислава: Добрый вечер! Их здесь абсолютно столько же, сколько и в Москве. Хочу сказать, что отношение у нас к ним такое достаточно настороженное. У нас в мае появляется большое количество комаров, которые имеют привычку собираться в кустах. Если такое происходит, то тогда приезжают специальные службы. Которые опыляют эти кусты специальной смесью. Но а если и это е помогает, то тогда поднимают авиацию и опыляют так.

Студия: Анатолий, скажите, чтобы это опрыскивание началось, необходимы какие-то жалобы жителей? И не вредно ли это для здоровья?

Анатолий Остромецкий, Братислава: Нет, это не вредно. Это опыление находится в ведении города, ни от кого не требуется жалоб, просто ежегодно их уничтожают. У нас еще распространен клещ.

Студия: И что, в городе тоже можно клеща подхватить?

Анатолий Остромецкий, Братислава: У нас в городе много парков. Там можно.

Студия: Есть ли какая-то напряженность в обществе, связанная с клещом?

Анатолий Остромецкий, Братислава: Нет, очень хорошо работают информационные центры. Они оповещают жителей, как его достать. Рекомендуют использовать определенные спреи. А что касается насекомых в доме, то коммунальные службы быстро на это реагируют, приезжают в течение 12 часов и обрабатывают место химией.

Студия: То есть тараканник и клоповник не получится развести, так как сразу начнется химическая война?

Анатолий Остромецкий, Братислава: Да, сразу.

Студия: Эта бригада работает за отдельную плату или ее город предоставляет?

Анатолий Остромецкий, Братислава: Город предоставляет.

Студия: Здорово. Может быть, у вас есть проблема с пчелами?

Анатолий Остромецкий, Братислава: Нет, с пчелами нет, в основном с комарами. У нас все больше появляется иммигрантов. Мы боимся, что эти комары могут спровоцировать эпидемию, так как они кусают и нас, и их, а они могут быть нездоровы.

Студия: Спасибо большое. С нами был Анатолий Остромецкий, сооснователь Словацко-русского клуба "Арбат". А мы тем времени в самое сердце бюрократической, нет, толерантной Европы, в Бельгию отправляемся. Готовы ли там вытерпеть все, включая насекомых? Об этом нам расскажет Екатерина Царанок, исполнительный директор "EduCouncil" , эксперт по политической коммуникации. Катя, здравствуйте, знаете, такое впечатление о Бельгии, что это вообще стерильная страна, и букашек с таракашками там тоже уже протерли и помыли.

Екатерина Царанок, Брюссель: На самом деле, Бельгия очень толерантна. По информации 2013 года, Бельгия является единственной страной, которая ввела правило: есть насекомых. Это единственная страна в мире, которая кушает насекомых.

Студия: Екатерина, поподробнее, кого едите?

Екатерина Царанок, Брюссель: После доклада ООН о том, что насекомые являются великолепным источником белка, которые могут заменить традиционные источники, бельгийцы решили, почему бы нам не попробовать? Специалисты выделили 12 видов насекомых, которых можно употреблять в пищу: моль, букоед, африканская саранча и т.д.

Студия: Моль, она же маленькая, замучаешься разделывать. Вот тебе на день рождения моляной торт. Почему торт? Жаркое! Кать, не слушайте нас, рассказывайте, это очень интересно. Прямо можно пойти в магазин, купить ее и самостоятельно ее зажарить?

Екатерина Царанок, Брюссель: Это насекомые, которых специально выращивают. В специальных магазинах продается томатная паста и морковная паста с насекомыми, с червяками. Червяков там не видно, но написано, что в банках содержится до 6 процентов червяков.

Студия: Что дешевле купить: бифштекс, картошечки органической или этих таракашек веселых?

Екатерина Царанок, Брюссель: На цену продукта наличие насекомых не влияет, это влияет на его пищевую ценность и содержание белка.

Студия: Пробовали?

Екатерина Царанок, Брюссель: Пока нет, но я читала отчет одного университета, в котором говорится, что, в принципе, это совершенно не страшно – съесть насекомых. Но есть люди, как, например, я у которых присутствует миофобия – боязнь новых пищевых продуктов. Пока не могу преодолеть свой страх.

Студия: Ну и не преодолевайте. Кушайте устрицы и шампанское, и все будет хорошо. Те, не съеденные еще насекомые есть ли в домах или там все чисто-стерильно?

Екатерина Царанок, Брюссель: Несмотря на то, что Брюссель – старинный город, и постройки тут есть 18-19 вв., здесь очень мало насекомых. За все время, сколько я живу в Брюсселе, у меня только один раз завелись фруктовые жучки, но они испарились, когда стало чуть-чуть похолоднее. Я, например, никогда не видела тараканов. Бельгия – маленькая страна, люди здесь скромные, они себя не выпячивают, но любят быть в авангарде всего. Бельгийцы – хорошие предприниматели. Первая железная дорога в Европе появилась именно в Бельгии, мало кто об этом знает. Почему бы им первыми не начать кушать насекомых?

Студия: Рассмотрим гипотетическую ситуацию: если они все-таки появились в доме, то куда в обратитесь, в ресторан их отнесете?

Екатерина Царанок, Брюссель: Существует огромное количество частных компаний, которые занимаются устранением и ползающих, и латающих, и грызущих насекомых. 

Студия: Но государство это в свои коммунальные услуги не включает.

Екатерина Царанок, Брюссель: Да, если это твое имущество, то за свои денежки.

Студия: Сам развел свинарник, сам его и убирай. Спасибо Екатерина, Бельгия предстала перед нами совершенно в другом лице благодаря Вам. С нами была Екатерина Царанок, исполнительный директор "EduCouncil", эксперт по политической коммуникации. Бельгийцы оказались самыми кровожадными. Как разобраться со своими маленькими конкурентами? Съесть их. Не побрезговали. Съела мою шубу? Я тоже тебя съем. Но есть страна, где шубы уже и не нужны. Это Тайланд, Анна Чистова, главный редактор SmartTrip.ru. Анна, что в Таиланде с насекомыми, как вы с ними уживаетесь? Что в домах творится?

Анна Чистова, Бангкок: Если не следить за популяцией муравьев, они могут расплодиться до бесконечного количества. Их может быть несколько видов на одной территории. Мои самые любимые – это воробьи сладкоежки. Если оставить коробку из под печенья или коробку из-под сахара, они быстро прилетают и начинают это поедать. Когда они все поели, они уходят.

Студия: У вас такие же, как в Японии, тараканы с ладонь?

Анна Чистова, Бангкок: Да, они у нас есть. Они свободно летают. Их едят. Моя кошка очень любит приносить тараканов домой, играть с ними. У торговца на рынке всегда можно купить куколки тутового шелкопряда. Они достаточно вкусные. Если кто-то из слушателей пробовал сушеные креветки, то они на них немножко похожи.

Студия: Они хрустящие или пряные?

Анна Чистова, Бангкок: Они хрустящие. Я впервые их попробовали на Пхукете в 2007 году, для меня это был некий шок. Тогда я попробовала саранчу. Но Таиланд в пику конвенции ООН от 2013 года, которая призывала употреблять всех микомясо, утверждает, что не все насекомые одинаково полезны. Например, людям с повышенным холестерином не рекомендуется употреблять много шелкопряда. Таиланд планировать продавать насекомых в промышленных масштабах, хотел выставить Бельгию. В среднем сегодня в стране ежегодно заготавливает 7500 тонн насекомых.

Студия: вы не считаете, что это жестоко – убивать кузнечиков, комариков?

Анна Чистова, Бангкок: Нет, они только в сказках милые. Например, в реальной жизни в Таиланде можно от комара заразиться лихорадкой денге. Лечение достаточно тяжелое. Нужно лежать дома или в стационаре, а прививок  от нее не существует.

Студия: Анна, есть еще какие-то неприятные насекомые, ядовитые пауки, например, скалапендры, кто может забежать домой и доставить неприятности?

Анна Чистова, Бангкок: Это все есть. В южных провинциях есть, например, скорпионы. Их нужно просто сметать и выбрасывать.

Студия: У вас принято самостоятельно справляться с этой бедой?

Анна Чистова, Бангкок: Нет, обычно хозяин или управляющий дома вызывает службы, которая уничтожает их. Большие красные муравьи достаточно больно кусаются.

Студия: Едят ли тайцы насекомых необработанными?

Анна Чистова, Бангкок: Едят, но это, скорее, как лакомство. Не стоит все тащить себе в рот.

Студия: Спасибо большое, с нами была Анна Чистова, главный редактор SmartTrip.ru, из Бангкока. А мы отправимся в Нью-Йорк. С нами на связи Александр Каргальцев, художник из Нью-Йорка. Вы, как человек с развитым эстетическим вкусом, как относитесь к насекомым?

Александр Каргальцев, Нью-Йорк: Привыкаешь, конечно, к насекомым. На старой квартире, где я жил, там были тараканы, причем, что очень неприятно, всех видов и размеров. Бесполезно вызывать какие-то службы. Которые опрыскивают, так как тараканов это не смущает.

Студия: Сколько видов тараканов вам встречалось в Нью-Йорке?

Александр Каргальцев, Нью-Йорк: Самые эстетически прекрасные – это мраморные американские белые тараканы. У них такие крылышки перламутрового цвета. У них огромные усы, сами же они маленькие. Я помню, когда я жил в России, какие-то тараканы друг с другом воевали. Здесь же они живут все вместе.

Студия: Кто-нибудь еще живет в квартирах: клопы, пауки, мокрицы?

Александр Каргальцев, Нью-Йорк: Мокрицы, конечно, были, но самая большая проблема – это клопы bad bags. Они живут в кровати, в одежде, от них очень сложно избавиться. Были случаи, когда из-за них выселяли целый дом и его обрабатывали.

Студия: Есть ли еще какие-нибудь насекомые?

Александр Каргальцев, Нью-Йорк: Комары есть, поэтому от них стоит закрывать окно.

Студия: А когда вы на пикнике в центральном парке, они там вам не мешают?

Александр Каргальцев, Нью-Йорк: Скорее к вам прилетят птицы или придут белки, но насекомых я там не встречал.

Студия: Городские власти принимают усилия, чтобы освободить жителей от тараканов или только за свой счет?

Александр Каргальцев, Нью-Йорк: Город помогает через управляющую компанию, но туда всегда стоит очередь.

Студия: В Америке тоже же вводят всякие новшества: орагническая пища, богатая белком. Вообще нет тараканьей еды?

Александр Каргальцев, Нью-Йорк: Нет, этого найти не удастся. Я пытался пробовать национальные блюда разных стран, но они здесь все жестко удовлетворяют нормы США.

Студия: Спасибо большое. С нами был Александр Каргальцев, художник из Нью-Йорка. Есть у нас страна, граничащая с США, где с тараканами должно быть еще лучше. Это Мексика. С нами на связи Екатерина Иванова, гид и переводчик туроператора Mexico Experts Travel. Живут ли тараканы в квартирах?

Екатерина Иванова, Мехико: Они бывают наплывами. Особенно их много перед сезоном дождей. Перед сезоном дождей также может быть и много муравьев. Обычно перед тем, как влажность наступает. Тараканы в домах не живут. Они могут попадать через стоки воды.

Студия: Вредят ли они как-то, когда попадают в дом?

Екатерина Иванова, Мехико: Когда много муравьев, то, конечно, нужно прятать от них все, иначе они поймут, что сюда дорога проторенная. Они обычно приходят в апреле-мае. Но оставшийся год их не видно. Комары еще бывают. Если мы возьмем чуть южнее, то в этой части страны есть тоже денге, которые вызывают такое опасное заболевание, при котором кровь не сворачивается.

Студия: Какова вероятность получить такой укус? Это редкое явление?

Екатерина Иванова, Мехико: Редкое, но у меня несколько знакомых было. Это, конечно, страшно.

Студия: Как борются с этим?

Екатерина Иванова, Мехико: Туда, ближе к Канкуну, там опрыскивают.

Студия: Кто этим занимается?

Екатерина Иванова, Мехико: Если мы говорим о периоде, когда активизируется денге, то государство. В остальном каждый человек сам справляется.

Студия: Ядовитые пауки есть в Мексике?

Екатерина Иванова, Мехико: Ядовитые пауки есть, и тарантулы есть, в зоопарке из даже дают на руки подержать. Скорпионы есть, в особенную жару они могут зайти в дом.

Студия: Какого размера эти насекомые?

Екатерина Иванова, Мехико: Пауки размером с ладошки, тараканы размером с палец, чуть поменьше. Хочу добавить, что здесь едят насекомых. До прихода испанцев здесь не было копытных животных: ни коров, ни лошадей, ни овец. В основном источником белка была рыба, которую еще нужно было с побережья или индюшка, которую быстро отстреливали. Поэтому для восполнения нехватки белка начали есть все, что движется. Сейчас можно в магазине купить сверчков. Первое впечатление – суховаты, но потом привыкаешь. Не скажу, что я фанат и буду их есть каждый день.

Студия: Хрустит?

Екатерина Иванова, Мехико: Да, когда их жарят, вся влага из них уходит. С пивом прекрасно пойдет.

Студия: Долго привыкали?

Екатерина Иванова, Мехико: Не сразу, а когда попробовала яйца муравьев, стала фанатом. Еще у нас есть клопы древесные, но их едят живьем. Они расползаются по лепешке. Они еще характерный запах имеют. Еще гусениц, которые белые с черными головами едят, кладя их на лепешку и поливая соусом.

Студия: Спасибо большое. С нами была Екатерина Иванова, гид и переводчик тур оператора Mexico Experts Travel. Отправимся в Париж. Здесь нас ждет Руслан Воробьев.

Руслан Воробьев, Париж: Я консультировал одну крупную фармацевтическую компанию с штаб-квартирой в Бельгии по ее стратегии 2020, и я им объяснял, что в будущем им не занять самую передовую нишу без насекомых. Сейчас во Франции не едят насекомых, но в планах этой компании работать вместе с ресторанами, чтобы привлекать клиентов к насекомым. С помощью СМИ людей можно вовлечь во что угодно. Если начать говорить, что в 110 странах мира потребление насекомых происходит на регулярной основе, то через несколько лет какой-нибудь шеф-повар мишленовскими звездами начнет из них что-то готовить. Это се происходит не от хорошей жизни. Чтобы вырастить килограмм мяса, нужно вырастить 40-50 килограмм пшеницы. А килограмм кузнечиков получается с 1-2 килограмм травы, которую и выращивать-то особо не надо.

Студия: Если в Париже появится таракан, то насколько большой проблемой это будет?

Руслан Воробьев, Париж: У нас ежегодно санэпидемстанция устраивает профилактику. Директор санэпидемстанции все обходит и к его визит делают профилактику.

Студия: Спасибо большое, с нами был Руслан Воробьев, предприниматель из Парижа. Франция, как ООН, сами не едят, но всем советуют. Нашей последней остановкой будет Чехии. С нами на связи Владимир Снегирев, спецкор "Вечерки".

Владимир Снегирев, Прага: Единственная проблема здесь только  с клещами. Не только в лесах, но и в лесах их можно подцепить. В Европе вообще много травы, где они сидят. Большой процент из них энцефалитных.

Студия: В Чехии так же, как в Словакии, делают инструктаж, как его вытаскивать?

Владимир Снегирев, Прага: Чехи очень боятся его, везде в газетах пишут. Пишут, как вытаскивать, как рану промывать.

Студия: Едят ли насекомых?

Владимир Снегирев, Прага: У чехов есть свои любимые напитки, блюда, которые веками уже не меняются. Едва ли Бельгия окажет такое влияние.

Интервью на сайте ОАО Редакция газеты "Вечерняя Москва"

20 — 26 декабря 2021 года
заказывайте обработку квартиры от насекомых со скидкой!

08.00 — 21.00 без выходных

[ см. также: уничтожение насекомых — частые вопросы ]